Она была участницей одной-единственной диверсии. Да ничего подобного. В начале ноября она участвовала в диверсии по минированию автодороги. Потом она участвовала в диверсии в селе Петрищево и смогла уйти, хотя один из членов группы был схвачен. И только во второй приход в это село ее схватили. Именно поэтому и посчитали, что член этой группы предатель - типа он выдал Зою и предупредил, что она вернется. Но, как уже сказали выше, это очень спорная версия. Так что ни о какой одной-единственной диверсии речь не идет. Речь идет только о плохой подготовке, что неудивительно - времени было очень мало. "В октябре в городе начался отбор молодых людей для диверсионных операций в немецком тылу. Добровольцам с ходу сообщили не слишком радостную новость: "95% из вас погибнут". Тем не менее отказываться никто не стал. Командиры могли даже позволить себе вести отбор и отбраковывать негодных. Это обстоятельство, кстати, важно вот в каком смысле: если бы с психикой Зои что-то обстояло не так, её бы просто не зачислили в отряд. Отобранных забрали в диверсионную школу" (с)
Андрей Бильжо: "Я читал историю болезни Зои Космодемьянской, которая хранилась в архиве психиатрической больницы им. П.П. Кащенко. В этой клинике не раз лежала до войны Зоя Космодемьянская, она страдала шизофренией. Об этом знали все психиатры, которые работали в больнице, но потом её историю болезни изъяли, потому что началась перестройка, стала просачиваться информация и родственники Космодемьянской стали возмущаться, что это оскорбляет её память. Когда Зою вывели на подиум и собирались повесить, она молчала, хранила партизанскую тайну. В психиатрии это называется мутизмом: она просто не могла говорить, так как впала в "кататонический ступор с мутизмом", когда человек с трудом двигается, выглядит застывшим и молчит". Поверить Бильжо на слово довольно затруднительно в силу нескольких причин. Бог с ним, с "подиумом", но в профессиональном смысле "диагноз" вызывает недоумение. — Подобное состояние не развивается мгновенно (человек шёл и внезапно застыл), для развития полного ступора требуется время, как правило, несколько дней, а то и недель, — объясняет врач-психиатр Антон Костин. — Учитывая, что до того, как оказаться в плену, Зоя прошла подготовку для диверсантов, затем была заброшена в тыл, совершала там осмысленные действия, утверждение, что она на момент казни была в кататоническом ступоре, это, скажем так, серьёзное допущение. На фотографии Зою ведут на казнь под руки и ногами она передвигает самостоятельно, но в ступоре человек не совершает движений, он обездвижен, и её должны были бы тащить или волочить по земле. Кроме того, как мы помним, Зоя не молчала в течение допросов и казни, а напротив, регулярно разговаривала с окружающими. Так что версия о ступоре не выдерживает даже самой поверхностной критики. Наконец, поверить Бильжо затруднительно ещё по одной причине. После скандальной реплики изобличитель сообщил, что его отец прошёл всю Великую Отечественную войну на Т-34. Между тем, благодаря тому что в наше время архивы времён Великой Отечественной в значительной степени открыты, мы можем проверить это и убедиться, что гвардии старший сержант Георгий Бильжо во время войны занимал ответственную должность завсклада боеприпасов. Пост, вне всякой иронии, важный, однако относительно Т-34 врач-мозговед всё же сообщил неправду, и это обстоятельство подрывает доверие и относительно буквальной трактовки написанного в истории болезни. Сведения о психических проблемах Зои появились не сегодня. Ещё в 1991 году была опубликована статья, согласно которой Космодемьянская в юности лежала на обследовании в больнице имени Кащенко с подозрением на шизофрению. Между тем никаких документальных свидетельств этой версии так никогда и не было представлено. При попытке установить авторство версии обнаружилось, что врачи, якобы утверждавшие подобное, "появились", только чтобы вбросить острый тезис, и тут же таинственно "исчезли". (с)
Как вы относитесь к такого рода концам земных путей? Крайне положительно отношусь в случае, если так поступает здравомыслящий человек, но крайне отрицательно, когда то же самое делает йопнутый фанатик. Цель решает, короче. Погибнуть за реально правильную цель, понимая и осознавая что к чему и почему - это один расклад, за веру, за национальность или ещё за какую бредовую чушь - совсем другой.
Кстати, с другой стороны прицела, то есть воевать и убивать за свою правду, то же самое. Цель решает.
да и старшие революционеры не отставали Ты о чем вообще? Там были только школьники - это потом уже добавили коммунистическое подполье, типа, как это без руководящей политики партии. Но на самом деле никакого подполья не было, были просто школьники, которые организовали свое подполье.
Молодогвардейцы точно все были с психдиагнозами, да и старшие революционеры не отставали, там и наркотики принимали на постоянной основе. о, ты с ними там был? сам все видел? как круто. а теперь дуй в больничку - лечись, пока не совсем поздно.
Но Зоя же лежала не в Кащенко, а в Боткина. Откуда Кащенко вылезло? Хотя я читал версию, что какие-то проблемы у нее были и она именно потому молчала под пытками, не потому что офигеть какая героиня, а из-за вот этой психической болячки, кататонический шок что ли у нее случился.
Откуда Кащенко вылезло? Видимо, оттуда же, откуда наркомания у молодогвардейцев.
молчала под пытками, не потому что офигеть какая героиня, а из-за вот этой психической болячки, кататонический шок что ли у нее случился. Про кататонический шок анон выше ссылки приносил, что фигня все это, кататонический шок так не работает.
В начале прошлого века лекарствами от банальных проблем типа головной боли, бессонницы или кашля были вещества, которые сейчас нам знакомы как сильные наркотики, вызывающие привыкание и проблемы с психикой. Так что да, наши предки наркоманили напропалую. Точнее, те из них, кто имел доступ к врачам и аптекам. Кто не имел, лечился народными средствами - тоже, замечу, не всегда безобидными.
В начале прошлого века лекарствами от банальных проблем типа головной боли, бессонницы или кашля были вещества, которые сейчас нам знакомы как сильные наркотики, вызывающие привыкание и проблемы с психикой. А причем тут начало прошлого века? Война была уже в середине.
Именно из-за того, что такие человеки есть, в мире все дерьмо и происходит. Если бы не они, то с херью вроде крестовых походов было покончено на уровне идеи. Просто все сказали бы "да ну нахуй".
Просто все сказали бы "да ну нахуй". Эммм. Вообще воевать Иерусалим бОльшая часть крестоносцев перла за наживой, а не за гробом Господним. Да, фанатики тоже были, но раздували это все как раз те, кому нужно было бабло. Так что не было бы этой идеи, сказали бы прямо: чё-то там больно хорошо живут, а у нас дети мрут с голоду. Айда грабить!
28.11.2020 в 18:15
Да ничего подобного. В начале ноября она участвовала в диверсии по минированию автодороги. Потом она участвовала в диверсии в селе Петрищево и смогла уйти, хотя один из членов группы был схвачен. И только во второй приход в это село ее схватили. Именно поэтому и посчитали, что член этой группы предатель - типа он выдал Зою и предупредил, что она вернется. Но, как уже сказали выше, это очень спорная версия. Так что ни о какой одной-единственной диверсии речь не идет. Речь идет только о плохой подготовке, что неудивительно - времени было очень мало.
"В октябре в городе начался отбор молодых людей для диверсионных операций в немецком тылу. Добровольцам с ходу сообщили не слишком радостную новость: "95% из вас погибнут". Тем не менее отказываться никто не стал.
Командиры могли даже позволить себе вести отбор и отбраковывать негодных. Это обстоятельство, кстати, важно вот в каком смысле: если бы с психикой Зои что-то обстояло не так, её бы просто не зачислили в отряд. Отобранных забрали в диверсионную школу" (с)
28.11.2020 в 18:21
28.11.2020 в 18:23
"Я читал историю болезни Зои Космодемьянской, которая хранилась в архиве психиатрической больницы им. П.П. Кащенко. В этой клинике не раз лежала до войны Зоя Космодемьянская, она страдала шизофренией. Об этом знали все психиатры, которые работали в больнице, но потом её историю болезни изъяли, потому что началась перестройка, стала просачиваться информация и родственники Космодемьянской стали возмущаться, что это оскорбляет её память. Когда Зою вывели на подиум и собирались повесить, она молчала, хранила партизанскую тайну. В психиатрии это называется мутизмом: она просто не могла говорить, так как впала в "кататонический ступор с мутизмом", когда человек с трудом двигается, выглядит застывшим и молчит".
Поверить Бильжо на слово довольно затруднительно в силу нескольких причин. Бог с ним, с "подиумом", но в профессиональном смысле "диагноз" вызывает недоумение.
— Подобное состояние не развивается мгновенно (человек шёл и внезапно застыл), для развития полного ступора требуется время, как правило, несколько дней, а то и недель, — объясняет врач-психиатр Антон Костин. — Учитывая, что до того, как оказаться в плену, Зоя прошла подготовку для диверсантов, затем была заброшена в тыл, совершала там осмысленные действия, утверждение, что она на момент казни была в кататоническом ступоре, это, скажем так, серьёзное допущение. На фотографии Зою ведут на казнь под руки и ногами она передвигает самостоятельно, но в ступоре человек не совершает движений, он обездвижен, и её должны были бы тащить или волочить по земле.
Кроме того, как мы помним, Зоя не молчала в течение допросов и казни, а напротив, регулярно разговаривала с окружающими. Так что версия о ступоре не выдерживает даже самой поверхностной критики.
Наконец, поверить Бильжо затруднительно ещё по одной причине. После скандальной реплики изобличитель сообщил, что его отец прошёл всю Великую Отечественную войну на Т-34. Между тем, благодаря тому что в наше время архивы времён Великой Отечественной в значительной степени открыты, мы можем проверить это и убедиться, что гвардии старший сержант Георгий Бильжо во время войны занимал ответственную должность завсклада боеприпасов.
Пост, вне всякой иронии, важный, однако относительно Т-34 врач-мозговед всё же сообщил неправду, и это обстоятельство подрывает доверие и относительно буквальной трактовки написанного в истории болезни.
Сведения о психических проблемах Зои появились не сегодня. Ещё в 1991 году была опубликована статья, согласно которой Космодемьянская в юности лежала на обследовании в больнице имени Кащенко с подозрением на шизофрению. Между тем никаких документальных свидетельств этой версии так никогда и не было представлено. При попытке установить авторство версии обнаружилось, что врачи, якобы утверждавшие подобное, "появились", только чтобы вбросить острый тезис, и тут же таинственно "исчезли". (с)
28.11.2020 в 18:27
Вас послушать, так молодогвардейцы тоже все сплошь были шизофрениками.
28.11.2020 в 18:30
Крайне положительно отношусь в случае, если так поступает здравомыслящий человек, но крайне отрицательно, когда то же самое делает йопнутый фанатик.
Цель решает, короче. Погибнуть за реально правильную цель, понимая и осознавая что к чему и почему - это один расклад, за веру, за национальность или ещё за какую бредовую чушь - совсем другой.
Кстати, с другой стороны прицела, то есть воевать и убивать за свою правду, то же самое. Цель решает.
28.11.2020 в 19:14
28.11.2020 в 19:17
Ты о чем вообще? Там были только школьники - это потом уже добавили коммунистическое подполье, типа, как это без руководящей политики партии. Но на самом деле никакого подполья не было, были просто школьники, которые организовали свое подполье.
28.11.2020 в 19:19
о, ты с ними там был? сам все видел? как круто. а теперь дуй в больничку - лечись, пока не совсем поздно.
28.11.2020 в 19:21
28.11.2020 в 21:21
28.11.2020 в 21:59
28.11.2020 в 22:52
Как же люди любят принижать чужое величие, аж противно.
28.11.2020 в 23:41
30.11.2020 в 12:28
30.11.2020 в 12:40
Видимо, оттуда же, откуда наркомания у молодогвардейцев.
молчала под пытками, не потому что офигеть какая героиня, а из-за вот этой психической болячки, кататонический шок что ли у нее случился.
Про кататонический шок анон выше ссылки приносил, что фигня все это, кататонический шок так не работает.
30.11.2020 в 19:52
30.11.2020 в 20:40
Э-э-э?
30.11.2020 в 20:50
Так что да, наши предки наркоманили напропалую. Точнее, те из них, кто имел доступ к врачам и аптекам. Кто не имел, лечился народными средствами - тоже, замечу, не всегда безобидными.
30.11.2020 в 20:52
А причем тут начало прошлого века? Война была уже в середине.
30.11.2020 в 21:01
01.12.2020 в 16:52
01.12.2020 в 18:18
01.12.2020 в 20:21
01.12.2020 в 20:32
Эммм. Вообще воевать Иерусалим бОльшая часть крестоносцев перла за наживой, а не за гробом Господним. Да, фанатики тоже были, но раздували это все как раз те, кому нужно было бабло. Так что не было бы этой идеи, сказали бы прямо: чё-то там больно хорошо живут, а у нас дети мрут с голоду. Айда грабить!